WerkPlaton

Alkibiades II

Ein kurzer Dialog über die Gefahr, um Dinge zu beten, die man nicht versteht — und einer, den die Forschung überwiegend für unecht hält.

von Platon22 Passagen vorhanden

  • Englisch, eine hier vorhandene Übersetzung
Originaltitel
Ἀλκιβιάδης Βʹ
Erstveröffentlichung
390 v. Chr.(mit 38 Jahren)
Originalsprache
Altgriechisch

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Überblick

Fast niemand hält diesen kurzen Dialog heute noch für Platons eigenen. Er ist im Corpus erhalten, weil die antiken Herausgeber ihn dort beließen, in den Thrasyllos zugeschriebenen Tetralogien, doch seine dünnen Argumente, sein fehlender Humor und sein flacher Stil haben die Forschung überzeugt, dass ein späterer Nachahmer ihn schrieb, höchstwahrscheinlich im dritten oder zweiten Jahrhundert v. Chr., Generationen nach Platons Tod. Das Thema ist das Gebet. Sokrates fängt Alkibiades auf dem Weg zu einer Opfergabe ab und warnt ihn: Die Götter um etwas zu bitten, ohne zu wissen, ob es dir schaden würde, ist schlimmer als gar nicht zu beten, denn ein Mensch kann sich ins Verderben beten. Besser halte man seine Bitten wenige und schlicht, wie die Spartaner es tun, bis man die Weisheit besitzt, zu wissen, was wahrhaft gut ist. Der zugrunde liegende Gedanke ist ein echt sokratischer — dass Unwissenheit selbst die Frömmigkeit gefährlich macht —, doch die Behandlung ist die eines Abschreibers. Vollständig überliefert, ist der Dialog heute vor allem als Zeugnis dafür wertvoll, wie Platon nach seinem Tod weiter nachgeahmt wurde.

Schlüsselbegriffe

Warum beurteilt die Forschung den Alkibiades II als unecht?

Seine dünnen Argumente, sein fehlender Humor und sein flacher Stil haben fast alle überzeugt, dass Platon ihn nicht schrieb. Der wahrscheinlichste Verfasser ist ein späterer Nachahmer, der im dritten oder zweiten Jahrhundert v. Chr. arbeitete, Generationen nach seinem Tod. Er ist nur erhalten, weil die antiken Herausgeber ihn im Corpus beließen, in den Thrasyllos zugeschriebenen Tetralogien.

Auf welchem echt sokratischen Gedanken ruht der Dialog?

Dass Unwissenheit selbst die Frömmigkeit gefährlich macht. Der Gedanke, dass ein Mensch, der um Dinge betet, ohne zu wissen, ob sie wahrhaft gut sind, sich ins Verderben beten kann, ist ein echt sokratischer, der das rechte Beten an die Selbsterkenntnis bindet. Was das Stück als Nachahmung kennzeichnet, ist nicht dieser Kerngedanke, sondern seine plumpe, leblose Behandlung.

Was sind die Tetralogien des Thrasyllos, die ihn bewahrten?

Eine antike Ordnung, dem Gelehrten Thrasyllos zugeschrieben, die Platons Werke zu Vierergruppen zusammenfasste. Diese Anordnung legte fest, welche Schriften unter Platons Namen überliefert wurden, samt zweifelhafter Stücke wie diesem. Der Alkibiades II überlebte nicht wegen seiner Vorzüge, sondern weil er einen festen Platz in diesem ererbten Katalog des Corpus hatte.

Wozu ist der Alkibiades II heute lesenswert?

Vor allem als Zeugnis dafür, wie Platon auch nach seinem Tod weiter nachgeahmt wurde. Er zeigt einen späteren Schreiber der Schule, der seine dramatische Manier übernimmt — Sokrates, der einen jungen Mann abfängt, eine sittliche Warnung, ein spartanisches Beispiel —, ohne seine Tiefe oder seinen Witz. Als Beispiel dieses Nachlebens belegt der Dialog eine Überlieferung, statt eine voranzutreiben.

Themen des Buches

Worauf dieses Buch immer wieder zurückkommt, zu Themen gebündelt und danach geordnet, wie viel des Textes jedes einnimmt.

Beten ohne Wissen

Die Götter um das zu bitten, was man nicht als gut beurteilen kann, ist schlimmer als gar nicht zu beten, denn ein Mensch kann sich ins Verderben beten.

Auf dem Weg zu einer Opfergabe ertappt, wird Alkibiades gewarnt: Ohne die Weisheit zu wissen, was wahrhaft gut ist, halte deine Bitten wenige und schlicht, wie es die Spartaner tun. Der Kerngedanke — dass Unwissenheit selbst die Frömmigkeit gefährlich macht — ist ein echt sokratischer, doch die dünnen Argumente und der flache Stil haben nahezu alle Forscher überzeugt, dass ein späterer Nachahmer ihn schrieb, Generationen nach Platons Tod. Er ist im Corpus vor allem als Zeugnis dafür erhalten, wie Platon auch nach seinem Tod weiter nachgeahmt wurde.

  • Ethik
  • Weisheit
  • Logik
  • Gebet
  • Frömmigkeit
  • Wahnsinn
  • Expertise
  • Unwissenheit
  • Wissen
  • Gut und Böse
  • Verlangen
  • politische Philosophie

In diesem Werk

Passagen vorhanden
22
eigenständige Begriffe
50
nach vorhandenen Passagen, korpusweit
Nr. 771

Was dieses Buch zusammen denkt

Das Rad nimmt die führenden Begriffe dieses Buches und zeigt, wie oft sie gemeinsam zur Sprache kommen. Je breiter das Band zwischen zweien, desto mehr seiner Passagen sprechen von beiden. Unter ihnen am häufigsten zusammen: „Ethik“ und „Wissen“.
Konzept-Kookkurrenz, stärkste zuerst 6 Konzepte, verbunden durch 11 Paarungen. 27 Paarungen reichen über diese Konzepte hinaus und werden nicht gezeichnet.
KonzeptVerbundenes KonzeptGemeinsame Passagen
EthikWissen5
EthikWeisheit4
GebetUnwissenheit4
EthikUnwissenheit3
Gut und BöseUnwissenheit3
UnwissenheitWissen3
GebetGut und Böse2
UnwissenheitWeisheit2
WeisheitWissen2
GebetWissen1
Gut und BöseWissen1

Vorhandene Werke

Das Gesamtwerk der Reihe nach, dieses Buch an seinem Platz markiert. Zuerst der Titel in deiner Sprache, darunter das Original, wo beide sich unterscheiden; die Chips am Rand zeigen, welche Volltexte vorhanden sind.

  1. -399 Apologie des Sokrates (Ἀπολογία Σωκράτους)

    Als einzige unter Platons Werken ist sie ein Gerichtsmonolog statt eines Dialogs; mit Euthyphron, Kriton und Phaidon bildet sie das Quartett, das Sokrates' Prozess und Tod dramatisiert — die Ereignisse, die Platon der Philosophie zuwandten.

    EN
  2. -399 Euthyphron (Εὐθύφρων)

    Einer der kurzen Bestimmungsdialoge, in denen Sokrates einen einzigen Begriff jagt — hier die Frömmigkeit — und mit leeren Händen zurückkommt; er eröffnet die Tetralogie, die vom Prozess bis zur Hinrichtung reicht.

    EN
  3. -399 Hippias II (Ἱππίας ἐλάττων)

    Ein kurzes, aporetisches Frühwerk, dessen bewusst widersinniger Schluss es zu einem stehenden Rätsel gemacht hat — und dessen Echtheit einige Forscher noch bezweifeln, obwohl Aristoteles es bereits als das Platons behandelte.

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  4. -399 Kriton (Κρίτων)

    Angesiedelt im Gefängnis zwischen dem Urteil der Apologie und der Hinrichtung des Phaidon, ist er der kürzeste der vier Dialoge der letzten Tage und der einzige, der sich von Sokrates’ eigenem Schicksal der Pflicht des Bürgers gegenüber dem Staat zuwendet.

    EN
  5. -395 Ion (Ἴων)

    Unter den kürzesten Dialogen, und die erste Stelle, an der Platon die Dichtung als göttliche Ergriffenheit statt als Handwerk behandelt — ein Thema, das er im Streit der Politeia mit den Dichtern weit schärfer wieder aufgreift.

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  6. -390 Alkibiades I (Ἀλκιβιάδης Αʹ)

    Seine Echtheit ist umstritten — in der Antike unangefochten, seit Schleiermacher bezweifelt —, was heute das Auffällige an ihm ist; der längere der beiden Platon zugeschriebenen Alkibiades-Dialoge.

    EN
  7. -390 Alkibiades II (Ἀλκιβιάδης Βʹ) du bist hier EN
  8. -390 Laches (Λάχης)

    Eine frühe Untersuchung einer einzelnen Tugend, die sich natürlich mit dem Charmides über die Besonnenheit paart; die Frage, die sie offenlässt — ob Tapferkeit wirklich eine Form des Wissens ist —, weist auf den Protagoras voraus.

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  9. -385 Menon (Μένων)

    Ein Angelpunkt im Werk, zwischen den aporetischen Frühdialogen und der Metaphysik der mittleren Zeit: Die Lehre von der Wiedererinnerung und die Unterscheidung von Wissen und wahrer Meinung tauchen hier erstmals auf, auf dem Weg zu Phaidon und Politeia.

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  10. -385 Protagoras (Πρωταγόρας)

    Platons vollster dramatischer Wettstreit zwischen sokratischem Fragen und sophistischer Schaustellung, in Szene gesetzt unter den führenden Köpfen der Zeit; seine Frage nach der lehrbaren Tugend geht unmittelbar in Menon und Gorgias über.

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  11. -384 Euthydemos (Εὐθύδημος)

    Ein komischer Dialog, gerahmt als Sokrates’ Bericht an Kriton, und die vollste Zurschaustellung sophistischer Trugschlüsse im Corpus — weithin derselbe Stoff, den Aristoteles später in den Sophistischen Widerlegungen ordnen sollte.

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  12. -380 Charmides (Χαρμίδης)

    Das frühe Gegenstück zum Laches: Wo jener Dialog die Tapferkeit nicht festmachen kann, gelingt es hier nicht mit der Besonnenheit — angesiedelt kurz nach Sokrates’ Rückkehr aus Potidaia, unter Verwandten Platons, die zu Tyrannen wurden.

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  13. -380 Gorgias (Γοργίας)

    Die Brücke von den frühen ethischen Dialogen zur Politeia: Sein Zusammenstoß mit Kallikles über die Frage, ob Ungerechtigkeit sich lohnt, stellt die Frage auf, die die Politeia über ihre ganze Länge zu beantworten sucht.

    EN
  14. -380 Kratylos (Κρατύλος)

    Platons einziger ganz der Sprache und der Richtigkeit der Namen gewidmeter Dialog; schwer zu datieren und ungewöhnlich im Corpus, steht er an der Spitze einer Debatte, die die Sprachphilosophie nie geschlossen hat.

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  15. -380 Lysis (Λύσις)

    Einer der kürzesten frühen Dialoge und Platons einzige anhaltende Behandlung der Freundschaft als solcher; die Fragen, die er nicht beantworten kann, sind die, die Aristoteles später in der Nikomachischen Ethik ordnet.

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  16. -380 Menexenos (Μενέξενος)

    Fast ganz ein Glanzstück einer Leichenrede statt eines Dialogs; seine Echtheit wird durch Aristoteles' Verweise gestützt, und er liest sich als Platons bewusst zweideutige Parodie der athenischen patriotischen Rhetorik.

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  17. -375 Phaidon (Φαίδων)

    Der längste und lehrmäßig ehrgeizigste der Dialoge um die letzten Tage, und der Punkt, an dem Sokrates' Gespräche Platons eigener Metaphysik weichen: die Ideenlehre unumwunden ausgesprochen, am Sterbebett.

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  18. -375 Politeia (Πολιτεία)

    Das Zentrum des Werks und die vollste Fassung der Philosophie der mittleren Zeit — die Ideen, die dreigeteilte Seele, die ideale Stadt —, die die ethischen und politischen Fäden von Gorgias, Menon und Phaidon in ein Werk zusammenzieht.

    EN
  19. -375 Symposion (Συμπόσιον)

    Ein Meisterwerk der mittleren Zeit, gebaut als Folge von Prunkreden statt als Verhör; mit dem Phaidros ist es Platons große Behandlung des Eros und, durch Ficino, die Quelle der Wendung „platonische Liebe“.

    DEEN
  20. -370 Parmenides (Παρμενίδης)

    Der Wendepunkt, an dem Platon die Ideen der mittleren Periode ihrer schwersten Kritik unterwirft; seine verwirrende zweite Hälfte wurde für die Neuplatoniker zum höchsten metaphysischen Text des ganzen Corpus.

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  21. -370 Phaidros (Φαῖδρος)

    Bildet mit dem Symposion Platons zweite große Untersuchung der Liebe, greift aber weiter — in Rhetorik, Dialektik und eine berühmte abschließende Kritik der Schrift; ungewöhnlich spielt er auf dem Land vor Athen.

    EN
  22. -369 Theaitetos (Θεαίτητος)

    Platons zentrale Untersuchung des Wissens und die erste einer späten Trilogie, fortgesetzt in Sophistes und Politikos; bekanntlich erreicht sie überhaupt keine Bestimmung und endet in bewusster Ausweglosigkeit.

    EN
  23. -360 Kritias (Κριτίας)

    Ein später, unvollendeter Dialog, der mitten im Satz abbricht und als Fortsetzung des Timaios gedacht war; seine Bedeutung liegt fast ganz darin, der antike Ursprung der Atlantis-Erzählung zu sein.

    EN
  24. -360 Politikos (Πολιτικός)

    Die unmittelbare Fortsetzung des Sophistes und die Brücke des Corpus von der späten Metaphysik zur Gesetzgebung der Nomoi; seine Behauptung, fachliches Wissen überrage das geschriebene Gesetz, überdenkt die Politeia.

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  25. -360 Sophistes (Σοφιστής)

    Das technische Herz der späten Trilogie, geführt vom eleatischen Fremden statt von Sokrates; seine Lösung des Rätsels vom Nichtseienden ist Platons anhaltendstes Stück reiner Logik und Ontologie.

    EN
  26. -360 Timaios (Τίμαιος)

    Platons einziges Werk systematischer Kosmologie und sein weitaus einflussreichstes im lateinischen Mittelalter — jahrhundertelang der einzige im Westen verfügbare Dialog, durch Calcidius' teilweise Übersetzung.

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  27. -350 Eryxias (Ἐρυξίας)

    Zu den unechten Werken gezählt und seit der Antike bezweifelt, ist dieser kurze Dialog über den Reichtum unter Platons Namen im Corpus überliefert, stammt aber sehr wahrscheinlich nicht von ihm.

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  28. -350 Nomoi (Νόμοι)

    Platons längster und letzter Dialog, bei seinem Tod unvollendet und als einziger ohne Sokrates; ein praktisches, Gesetz um Gesetz entworfenes Gegenstück zur idealen Stadt der Politeia.

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  29. -350 Philebos (Φίληβος)

    Ein später, technisch anspruchsvoller Dialog über die Frage, ob Lust oder Weisheit ein Leben gut macht; seine genaue Stellung in der Spätgruppe ist ungewöhnlich unsicher, und er ist Platons ausführlichste Ethik der Lust.

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